elensefar ([info]elensefar) wrote,
@ 2009-06-22 01:39:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
Entry tags:либерализм

Все протекционистские меры в торговле проявление национализма, ИМХО. Наш производитель, даже если он хуже, все равно лучше импортного. Наш мерзавец лучше ненашего порядочного человека - аналогичная мысль патриотов. Больше для разоблачения протекционизма ничего и говорить не надо.




(136 comments) - (Post a new comment)


[info]anonimusi
2009-06-21 08:59 pm UTC (link)
Глупости говоришь, протекционизм - это инструмент защиты своих-же граждан и экономики.

(Reply to this) (Thread)


[info]anonimusi
2009-06-21 09:07 pm UTC (link)
И если национализм - это защита своих граждан от потери работы и экономики от закрытия целых отраслей из-за того, что другие страны занимаются дотированием - то я за такой национализм обеими руками.

Украина с другой стороны хороший образчик толерантности и мультинационализма =) Вступили в ВТО и на протяжение лет превратилась в нетто импортера всего кроме пожалуй черной металлургии и химических удобрений.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]elensefar
2009-06-22 03:28 am UTC (link)
>Украина с другой стороны хороший образчик толерантности и мультинационализма =) Вступили в ВТО и на протяжение лет превратилась в нетто импортера всего кроме пожалуй черной металлургии и химических удобрений.

Ты забываешь торговый баланс - страна не может покупать больше, чем продает. Если, конечно, искусстенно не завышать валюту за счет кредитов.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]aitishneg
2009-06-22 03:31 am UTC (link)
> Ты забываешь торговый баланс - страна не может покупать больше, чем продает.

Как же так? Жопа есть, а слова такого нету? (С)

:-)

(Reply to this) (Parent)


[info]garisson
2009-06-22 04:45 am UTC (link)
>Ты забываешь торговый баланс - страна не может покупать больше, чем продает. Если, конечно, искусстенно не завышать валюту за счет кредитов.

И что им теперь делать? =)

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]elensefar
2009-06-22 05:07 am UTC (link)
Да ничего. А зачем что-то менять?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]garisson, 2009-06-22 05:46 am UTC
(no subject) - [info]elensefar, 2009-06-22 05:48 am UTC
(no subject) - [info]aitishneg, 2009-06-22 06:05 am UTC
(no subject) - [info]garisson, 2009-06-22 06:07 am UTC
(no subject) - [info]elensefar, 2009-06-22 06:16 am UTC
(no subject) - [info]garisson, 2009-06-22 06:41 am UTC
(no subject) - [info]elensefar, 2009-06-22 06:16 am UTC
(no subject) - [info]garisson, 2009-06-22 06:42 am UTC
(no subject) - [info]elensefar, 2009-06-22 06:50 am UTC
(no subject) - [info]garisson, 2009-06-22 07:11 am UTC
(no subject) - [info]elensefar, 2009-06-22 07:18 am UTC
(no subject) - [info]garisson, 2009-06-22 07:44 am UTC
(no subject) - [info]elensefar, 2009-06-22 07:48 am UTC
(no subject) - [info]garisson, 2009-06-22 08:11 am UTC
(no subject) - [info]elensefar, 2009-06-22 09:18 am UTC
(no subject) - [info]garisson, 2009-06-22 10:06 am UTC
(no subject) - [info]elensefar, 2009-06-22 10:17 am UTC
(no subject) - [info]garisson, 2009-06-22 11:42 am UTC
(no subject) - [info]elensefar, 2009-06-22 12:17 pm UTC
(no subject) - [info]garisson, 2009-06-22 12:28 pm UTC
(no subject) - [info]elensefar, 2009-06-22 12:58 pm UTC
(no subject) - [info]garisson, 2009-06-22 01:16 pm UTC
(no subject) - [info]elensefar, 2009-06-22 01:45 pm UTC
(no subject) - [info]garisson, 2009-06-22 01:51 pm UTC
(no subject) - [info]elensefar, 2009-06-22 01:56 pm UTC
(no subject) - [info]garisson, 2009-06-22 02:00 pm UTC
(no subject) - [info]elensefar, 2009-06-22 02:05 pm UTC
(no subject) - [info]garisson, 2009-06-22 02:12 pm UTC
(no subject) - [info]elensefar, 2009-06-22 02:22 pm UTC
(no subject) - [info]garisson, 2009-06-22 02:27 pm UTC
(no subject) - [info]elensefar, 2009-06-22 02:32 pm UTC
(no subject) - [info]garisson, 2009-06-22 02:36 pm UTC
(no subject) - [info]elensefar, 2009-06-22 02:40 pm UTC
(no subject) - [info]garisson, 2009-06-22 02:41 pm UTC
(no subject) - [info]elensefar, 2009-06-22 02:49 pm UTC
(no subject) - [info]garisson, 2009-06-22 02:53 pm UTC
(no subject) - [info]elensefar, 2009-06-22 02:58 pm UTC
(no subject) - [info]garisson, 2009-06-22 03:11 pm UTC
(no subject) - [info]elensefar, 2009-06-22 03:14 pm UTC
(no subject) - [info]garisson, 2009-06-22 07:48 pm UTC
(no subject) - [info]elensefar, 2009-06-22 03:39 pm UTC
(no subject) - [info]garisson, 2009-06-22 07:51 pm UTC
(no subject) - [info]elensefar, 2009-06-26 11:16 am UTC
(no subject) - [info]garisson, 2009-06-26 01:54 pm UTC
(no subject) - [info]elensefar, 2009-06-22 01:51 pm UTC
(no subject) - [info]garisson, 2009-06-22 01:53 pm UTC
(no subject) - [info]elensefar, 2009-06-22 02:00 pm UTC
(no subject) - [info]garisson, 2009-06-22 02:09 pm UTC
(no subject) - [info]elensefar, 2009-06-22 02:11 pm UTC
(no subject) - [info]garisson, 2009-06-22 02:14 pm UTC
(no subject) - [info]elensefar, 2009-06-22 02:24 pm UTC
(no subject) - [info]garisson, 2009-06-22 02:29 pm UTC
(no subject) - [info]elensefar, 2009-06-22 02:34 pm UTC
(no subject) - [info]garisson, 2009-06-22 02:39 pm UTC
(no subject) - [info]elensefar, 2009-06-22 02:42 pm UTC
(no subject) - [info]garisson, 2009-06-22 02:44 pm UTC
(no subject) - [info]elensefar, 2009-06-22 02:47 pm UTC
(no subject) - [info]garisson, 2009-06-22 02:51 pm UTC
(no subject) - [info]elensefar, 2009-06-22 02:55 pm UTC
(no subject) - [info]garisson, 2009-06-22 03:10 pm UTC
(no subject) - [info]anonimusi, 2009-06-22 02:46 pm UTC
(no subject) - [info]anonimusi, 2009-06-22 02:48 pm UTC
(no subject) - [info]anonimusi, 2009-06-22 02:55 pm UTC
(no subject) - [info]elensefar, 2009-06-22 03:00 pm UTC
(no subject) - [info]anonimusi, 2009-06-22 03:01 pm UTC
(no subject) - [info]elensefar, 2009-06-22 03:03 pm UTC
(no subject) - [info]garisson, 2009-06-22 02:40 pm UTC
(no subject) - [info]stillwhatever, 2009-06-22 12:20 pm UTC
(no subject) - [info]garisson, 2009-06-22 12:28 pm UTC
(no subject) - [info]stillwhatever, 2009-06-22 12:35 pm UTC
(no subject) - [info]elensefar, 2009-06-22 10:18 am UTC
(no subject) - [info]garisson, 2009-06-22 11:43 am UTC
(no subject) - [info]elensefar, 2009-06-22 09:34 am UTC
(no subject) - [info]garisson, 2009-06-22 10:05 am UTC
(no subject) - [info]elensefar, 2009-06-22 10:15 am UTC
(no subject) - [info]garisson, 2009-06-22 11:40 am UTC
(no subject) - [info]elensefar, 2009-06-22 10:19 am UTC
(no subject) - [info]garisson, 2009-06-22 11:44 am UTC
(no subject) - [info]anonimusi, 2009-06-22 07:47 am UTC
(no subject) - [info]anonimusi, 2009-06-22 07:49 am UTC
(no subject) - [info]elensefar, 2009-06-22 07:53 am UTC
(no subject) - [info]anonimusi, 2009-06-22 07:54 am UTC
(no subject) - [info]elensefar, 2009-06-22 07:59 am UTC
(no subject) - [info]anonimusi, 2009-06-22 08:04 am UTC
(no subject) - [info]elensefar, 2009-06-22 08:08 am UTC
(no subject) - [info]anonimusi, 2009-06-22 08:14 am UTC
(no subject) - [info]alex_k, 2009-06-22 01:21 pm UTC
(no subject) - [info]anonimusi, 2009-06-22 02:02 pm UTC
(no subject) - [info]alex_k, 2009-06-22 02:28 pm UTC
(no subject) - [info]alex_k, 2009-06-22 01:28 pm UTC
(no subject) - [info]elensefar, 2009-06-22 07:49 am UTC
(no subject) - [info]anonimusi, 2009-06-22 07:53 am UTC
(no subject) - [info]elensefar, 2009-06-22 07:56 am UTC
(no subject) - [info]anonimusi, 2009-06-22 08:06 am UTC
(no subject) - [info]elensefar, 2009-06-22 07:21 am UTC
(no subject) - [info]garisson, 2009-06-22 07:46 am UTC
(no subject) - [info]elensefar, 2009-06-22 07:52 am UTC
(no subject) - [info]garisson, 2009-06-22 08:12 am UTC
(no subject) - [info]elensefar, 2009-06-22 09:17 am UTC
(no subject) - [info]anonimusi, 2009-06-22 02:01 pm UTC
(no subject) - [info]garisson, 2009-06-22 02:03 pm UTC
(no subject) - [info]garisson, 2009-06-22 07:43 am UTC

[info]nskld
2009-06-22 07:39 am UTC (link)
Украина- образец тотальной зарегулированности. Запретами и налогами в стране душится любое здоровое предпринимательство и поощряется безответственный хапуга, живущий за счет "связей", гос дотаций, гос. заказов и дешевых кредитов.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]anonimusi
2009-06-22 07:56 am UTC (link)
Ололо =) Как может свидомый фермер без штанов и с одной мотыгой конкурировать с дотируемыми за счет бжюджета агропредприятиями Германии?

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]nskld
2009-06-22 06:28 pm UTC (link)
Трудно сказать каких успехов достиг бы фермер в штанах или без, если бы не... Если бы для приобретения земли в редкие периоды отмены моратория, ему не требовались громадные взятки, метание по кабинетам, и другие удовольствия; если бы ему не приходилось приобретать импортное оборудование с накруткой на высокие импортные пошлины и НДС; если бы он не должен был выплачивать около 50% с зар. платы каждого наемного рабочего в гос. бюджет.
Думаю, сам несостоявшийся фермер расписал бы картину четче и красочнее. Я не специалист.
Полагаю также, что после представления кучи справок, ему будет положено за свой общественно-полезный труд какая-то компенсация за взысканное и запрещенное. Компенсацию придется долго ждать и он может быть дождется. Только такая подачка вряд ли исправит все покореженное выше.

(Reply to this) (Parent)


[info]elensefar
2009-06-22 03:18 am UTC (link)
>Глупости говоришь, протекционизм - это инструмент защиты своих-же граждан и экономики.

Это инструмент распределения от одних в пользу других.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]anonimusi
2009-06-22 07:59 am UTC (link)
Ну правильно, тебе кто дороже? Свои или чужие.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]elensefar
2009-06-22 08:00 am UTC (link)
От одних своих к другим своим. Ты этого не понимаешь? Дотации идут за счет того, что ты ослабляешь свой другой прибыльный сектор.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]anonimusi
2009-06-22 08:07 am UTC (link)
Ну давай подумаем, посчитай во сколько всрется Россия если обанкротить ГАЗ и ВАЗ. И что все-таки дешевле, заниматься протекционизмом или нет.

Подсказка, рабочие без работы кушать хотят.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]elensefar, 2009-06-22 08:10 am UTC
(no subject) - [info]anonimusi, 2009-06-22 08:22 am UTC
(no subject) - [info]elensefar, 2009-06-22 09:21 am UTC
(no subject) - [info]anonimusi, 2009-06-22 01:57 pm UTC
(no subject) - [info]elensefar, 2009-06-22 02:02 pm UTC
(no subject) - [info]anonimusi, 2009-06-22 08:25 am UTC

(Anonymous)
2009-06-22 03:29 am UTC (link)
Эк тебя ... :-)

> Наш мерзавец лучше ненашего порядочного человека - аналогичная мысль патриотов.

что-то не уловил связи с 2-мя предыдущими предложениями. Может ты хотел сказать просто "наш мерзавец лучше ненашего?"

(Reply to this)


[info]garisson
2009-06-22 04:43 am UTC (link)
выходные удались? =)

(Reply to this)


[info]nskld
2009-06-22 07:26 am UTC (link)
"Все протекционистские меры в торговле проявление национализма".

Скорее глупости. Потому как они оплачиваются отечественными потребителями и другими отечественными производителями.

Вы конечно это знаете, так как Мизеса читали. Просто, на мой взгляд, самое крутое в ЧД Мизеса - это не осуждение намерений отрегулировать выбор людей, а остроумная демонстрация неизбежного провала подобных мероприятий.

(Reply to this) (Thread)


[info]elensefar
2009-06-22 07:32 am UTC (link)
>Скорее глупости. Потому как они оплачиваются отечественными потребителями и другими отечественными производителями.

Понятно, что убыток несут сами же граждане страны, просто аргумент - нашему производителю того-то станет хуже, а что лучший производитель не получит прибыли - это разве хорошо? Но в любом случае это только аргумент для сторонников капитализма аргумент. Люди, которые изначально против того, чтобы кто-то разорялся/выходил с рынка с ним не согласятся.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]nskld
2009-06-22 07:47 am UTC (link)
Противоречие в том, что эти люди не согласны отказаться от возможности приобрести навороченный мобильник подешевле, качественый компьютер по приемлемой цене и далее по списку.
Им придется определиться.

(Reply to this) (Parent)


[info]anonimusi
2009-06-22 08:00 am UTC (link)
Да конечно, лучше пусть сосед загребет себе весь рынок в стране. Он ведь не гнушается сотни миллиардов вкачивать в свои убыточные предприятия.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]elensefar
2009-06-22 08:02 am UTC (link)
Дотации ослабляют дргие сектора экономики твоего соседа. + ты забываешь торговый баланс. при прочих равных ты никогда не купишь больше, чем продашь.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]anonimusi, 2009-06-22 08:10 am UTC
(no subject) - [info]elensefar, 2009-06-22 08:14 am UTC
(no subject) - [info]anonimusi, 2009-06-22 01:58 pm UTC

[info]stillwhatever
2009-06-22 07:50 am UTC (link)
Почитал комментарии. Удивительно, насколько люди отказываются мыслить логически... Но к сожалению, так происходит с большинством. Поэтому поддерживают и протекционизм и антикризисные меры.

(Reply to this) (Thread)


[info]stillwhatever
2009-06-22 08:14 am UTC (link)
Мне нравится следующее высказывание на эту тему: No one should expect that any logical argument or any experience could ever shake the almost religious fervor of those who believe in salvation through spending and credit expansion.

Невозможно убедить логическими аргументами человека с религиозной верой в потребление и кредиты (а также дотации, протекционизм, запреты, квоты и т.д.)

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]anonimusi
2009-06-22 01:59 pm UTC (link)
Вы еще мощный черный рынок в СССР не доказали. Так что не надо замахиваться на протекционизм.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]stillwhatever
2009-06-22 02:48 pm UTC (link)
Это уже даже не смешно.
Забейте в поисковик, получите сотни тысяч страниц на эту тему и выберите те, что покажутся вам доказательными.

(Reply to this) (Parent)


[info]roncess
2009-06-24 07:09 pm UTC (link)
Мой знакомый выращивает бройлеров напольным содержанием. Цыплят он покупает в Словакии, корма в Польше. Оборудование для курятников куплено в Австрии. Украинского на фирме - собственно здания курятников , люди, вода и электричество. Он отечественный производитель? Потеряет ли он от отмены пошлин? А может наоборот выиграет?

(Reply to this)


(136 comments) - (Post a new comment)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…